【新唐人北京时间2021年12月11日讯】专访马克：美2021报告对中共军力做出何种评估？中共军机扰台暴露空军短处；美中航母实力对比 | 方菲访谈 12/10/2021
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的【热点互动】特别威廉希尔公司网站。近期，围绕台海局势角力加剧，路透社披露，7个国家帮助台湾，研发先进潜艇应对中共的武力威胁。英国的军情六处最新报告则称，北京的误判可能导致战争。而日本前首相安倍更是罕见点名习近平不要误判，并且称台湾有事，等同于日本有事，等同于日美同盟有事。那么中共真的具备足够的军力武装犯台吗？
本期威廉希尔公司网站再度专访军事自媒体马克时空的主持人马克先生，为我们来做详细解读。马克先生，您好。
马克：方菲好，观众朋友大家好。
主持人：好的，谢谢您再度上我们的威廉希尔公司网站。现在台海是一个焦点，所以请您来为我们做一些解读，我相信观众朋友们也都非常感兴趣，在军事方面，到底中美台都具备什么样的军力？我想先请您就这个潜艇的事件做个解读。就是最新的消息，有7个国家帮助台湾打造潜艇，然后目标是说建8艘潜艇，然后第一艘会在2025年交付。
那么他说是应对中共的威胁。但我想先请教您，就是说潜艇它对于台湾来说，在它应对中共威胁的这样的一个宏观战略里，它到底有多重要呢？
马克：对，因为台湾这个地理位置决定了，实际上潜艇对于台湾来说是非常重要的。台湾的西面是所谓的台湾海峡，东面就面临着太平洋。台湾海峡的水是比较浅的，台湾海峡大概的平均水深是100米左右。但是东部直接就是水深海阔了，它的平均水深都超过3千米。所以说它东部就是一个典型的一个大洋作战的一个环境，它非常适合潜艇活动。潜艇我想在二战的时候，它已经发挥了非常大的作用了。
大家都已经知道它是对于破交，就所谓的破坏交通，还有对破坏航运，它事实上是具有非常大的威慑力，所以是个有效的手段。当然它可能不一定能决定战争的结果，但是它在进攻，特别是运输船这种比较慢一点的船来说，它具有非常大的实力吧。特别是随着现代的潜艇，它的那个武器装备在不断地改进，除了以前的鱼雷以外，它现在也能发射反舰导弹。然后像美国的潜艇的话，它还能够发射巡航导弹，射程都达到了两三千公里。
所以整个来说，潜艇就是即使用鱼雷，它也是能够瘫痪非常大的一个范围。同时潜艇也可以布雷，就是布置水雷。所以说可以把对方的港口和重要的航道进行封锁。所以说潜艇实际上在台湾的东部和南部来说，它具有非常大的运用能力。那从中国来说，因为中国以前的潜艇的实力也比较小，那一直是从苏联引进的一些型号，然后生产的。
只有到1994年吧，中国1944年开始引进了12艘，陆陆续续引进了12艘俄国的基洛级潜艇以后，它才算拥有一个相对比较安静和现代化的潜艇。那台湾一直也想拥有潜艇，但是台湾以前只有从美国获得了2艘二战时期的那种很老的潜艇。因为潜艇比较具有攻击能力，所以美国一直不想给台湾潜艇。所以说从二战的潜艇以后，台湾就再也没有从美国那获得潜艇。所以后来它就想尽其他的办法，所以在1980年代，他从荷兰购买了2艘潜艇。
但是这2艘潜艇也是在中共的压力下，本来台湾购买这2艘潜艇以后，还想再买4艘。但是后来在中共的压力下，后来被荷兰国会否决了。所以目前来说，台湾只有4艘舰艇，但是实际能够作战的也只有2艘这个荷兰的这种所谓的剑龙级潜艇。所以台湾一直希望，但是它向外部购买的途径，它做过很多次尝试，荷兰算是买到了。但是后来它想再升级，它就没有了。所以后来，他们做出了很多努力都没有成功以后，所以在2016年的时候，台湾决定了自己自己造潜艇。
主持人：潜艇国造。
马克：对，潜艇国造。实际从21世纪开始，台湾就已经想做潜艇国造了，但是因为潜艇它的，大概据说是有上亿个部件。实际上它这里边涉及到非常复杂的技术问题，所以说当时后来它们经过初步的估计吧，说上亿个零部件当中，台湾只能到1千个左右。就是说它绝大部分来说，对台湾来说都是无法自己生产的。所以说当时后来它们经过很多次研讨了，后来基本上属于放弃了有一段时间。
但是后来等到蔡英文上台以后，蔡英文就强调国防自主。然后就是国机国造，还有潜艇国造，然后还有军舰国造的计划。其中潜艇国造，当然也跟整个国际的政治气候改变有关系。
所以说它实际上慢慢有所突破，是大概从2017年左右的时候。它经过一段努力了以后，然后其中主要是英国和美国起了非常关键的作用。那当然可能我估计是美国川普政府，川普团队可能开了绿灯。在这个过程当中，它把它分成所谓的红区、黄区和蓝区。就是潜艇所需要的各种设备当中，它还分成红区、黄区和蓝区。
红区的话就是说台湾完全没有研制能力，必须向国外采购的。然后黄区就属于需要采购，它自己有可能研制，但是比较花时间，所以说它决定还是要采购。绿区是属于它们自己完全能够生产的。那绿区的话，主要是像基础的像钢板，潜艇所用的钢板，然后还有像什么发电、空调、液压控制、电池这部分。这部分来讲台湾能够自己解决，但最主要的就是红区设备。那红区设备主要是说就是综合作战系统，然后像声纳，然后探测器，然后柴油主机啊，像导弹啊、鱼雷啊这种东西，那这都需要各个国家的输出许可证。
那2021年的时候，就是今年美国正式批准了对台湾潜艇的输出许可，主承包商就是洛克希德马丁公司。这个设计实际上是，这个潜艇的主要的设计是由英国来完成的，就是英国的BAE系统公司，它是2019年的时候完成了一个整体的设计。然后其中洛克希德马丁公司是综合专业系统的一个主承包商，也是它的一个关键的部分。然后再有一个就是雷神，美国的雷神公司是提供的是声纳探测器。
然后还有像美国还会提供MK84的鱼雷，还有反舰的鱼叉导弹。然后像重要的鱼雷管，鱼雷发射管，这个也是非常重要的。大概它会装备6到8个鱼雷发射管，6个发射管。这个鱼雷发射管是由意大利设计，然后德国生产的。它整个的生产和安装都是由德国公司来做到的。
主持人：是，不管怎么说，现在呢就像你所说的，国际的政治气候是变化了，所以这么多国家它愿意就是说去帮助台湾，它已经不介意中共的压力。但是我不知道台湾在它发展的潜艇，它是用于阻吓中共的攻击呢？还是用于直接针对中共的潜艇，来做这样的一个对抗呢？
马克：对，因为我说了嘛，就是台湾的东部和南部是比较适合潜艇活动的，所以说实际上，台湾和美国也进行了很长时间的这种研究。那他们就说在台湾的周边大概有16个区域，是适合于中国潜艇进行封锁台湾。因为中国也是做了很多这种作战计划嘛，其中也是想利用潜艇来封锁台湾，然后让台湾孤立，孤立台湾。那其中它有16个区域，后来就是说美国和台湾最后定下来10个是重点的反潜的区域。
那这个10个重点反潜区域，也就和它现在所需要的潜艇数量有关系。就是说它要造8艘潜艇，然后再加上它的2艘剑龙级潜艇，所以说它总共可以作战的，实际上是10艘潜艇。这也是它能够最基本的满足。
主持人：反潜。
马克：台湾防卫的反潜的需要。那同时，我当时实际上是我还有一种看法，实际上台湾也可能会向日本租借潜艇，如果说比较急需的话。因为在2007年的时候，台湾就曾经提出过，想要取得日本已经退役的春潮级潜艇的威廉希尔体育官网，就曾经爆出过这个威廉希尔体育官网。就是说它已经有这个想法，日本可能还是作为东亚地区，除了中国以外，拥有潜艇数量最多的，每年会建一艘新的，退役一艘旧的。
所以说它一直是不断地升级换代，更低。然后它现在正在退役的叫做亲潮级，那这种潜艇也是1990年代以后生产的，所以它现在还是具有相当的战斗力的。所以如果说台湾急需潜艇的话，它完全可以向日本租借。因为日本的安倍首相他已经进行了……安倍前首相吧，他已经进行了发言：台湾有事，就是日本有事。他就是说日本一定会协防台湾。所以说如果说日本的整个政界，如果说已经形成了这个共识的话，我想如果说台湾出于自己防卫的需求，向日本租借潜艇的话，我觉得也不是说不可能的事情。
主持人：是。所以就像澳大利亚，它可能在自己造潜艇、核潜艇的过程中，也可能他们向美国先借用，先租借潜艇。是。那潜艇它其实只是台海这领域，特别是中台之间对抗的一部分嘛。我们就来谈一谈我刚才开头说的，就整体来说中共现在到底具不具备足够的兵力、军力去侵犯台湾？最近就是在11月初，美国国防部它发布了一个《2021中国军力报告》，对吧。里面是专门谈到了就台海问题，它就说中共现在在针对台湾在发展军力。那么到底中共现在的军力状况如何？这份报告它给出了什么样的评估呢？跟我们介绍一下。
马克：对。现在来说因为中国自从习近平上台以后，进行了军队现代化的这种建设吧，模仿、效仿美国的战区制度，它也把原来的军区制度改成战区制度。就分成北、东、南、西、中五个战区。面对台湾来说就是东部战区，但是东部战区它并不只承揽着台湾的方向，它同时也是面向着日本。所以说它实际上是相当于两线作战。所以说因为中国的东部沿海、整个沿海，都是暴露在日本控制的范围内。像冲绳基地、最重要的冲绳基地，距离上海大约800公里，这是一个很近的范围。所以说它这个东部军区，因为如果假设它如果想进攻……中国假设想要进攻台湾的话，那它主要靠的是东部战区的军力。
主持人：为什么呢？
马克：因为各个战区它都有所……有各自防卫的方向。西部战区主要面对着印度和新疆，它主要负责这两个地方。但是因为中国的西部和印度最近一直是进行了，总是有边境摩擦，对，边境冲突。所以说西部战区一直处于一种非常紧张的状态。本来西部战区在过去一年就换了4个司令员，所以说西部战区它实际上来说是不太稳定。但是这个部分它肯定是很难调动兵力再去支援东部战区的作战。然后中部战区的话主要是负责京津卫，就是北京这个附近的拱卫，所以它的这个地方应该也很难动。所以说它最主要的可能就是东部战区抽出一部分的兵力，然后再加上腹部是南部战区，然后把大量的军力来移过来。而且中国现在只有4个旅的两栖作战部队，4个旅呢，6个旅，其中4个旅是在东部战区，2个旅是在南部战区，所以它可以从南部战区把一部分兵力去调过来。
另外一个，因为整个东部的沿海的部分都是暴露在日本的监控范围之内，所以它很难从北向南去运用船来运这个东西，包括这个登陆舰什么的它都是很难的，包括空军也很难在东部来说，台湾的北方和东方来做实际的演练。所以说你看看现在中国袭扰台湾的防空识别区，它都是西南部，就是它从南方或者从西部、从下往上走。因为东部的话，完全是在日本的覆盖和监控的范围内，所以它那部分来说应该不会去从东部走，所以基本上它会从南方或者是台湾海峡那边来侵犯台湾，如果是要做的话。
主持人：我想就是这个是中共的军力，从五大战区。但是就是说美国的这份2021的中国军力报告，它给出了什么样的分析呢？因为它好像里面也分析到，说中共会不会就是要用什么讯息战、心理战啊，然后还会极力的防范这个美国的介入等等。就是它这个报告对中共的军力是给出了一个什样的评估呢？
马克：它就讲的是，它没有说中国一定能够解决这个问题，但是说中国如果说对台湾动武的话，它只是说有几个选项。除了一种政治上的选项以外，那很重要的军事上的选项，就是包括空中、海上封锁，然后或者是有限度的军事行动，或者是空中和导弹的攻击，最后的选项就属于大规模的两栖入侵。当然最后的大规模的两栖入侵，实际上是最难的，也是最困难的，风险也是最高的。因为台湾的军力虽然说不是很多，大概有18.8万人左右，按照以前美国的……因为美国是两栖作战经验最丰富的国家，它从二战开始一直有非常多的两栖作战经验。所以按照美国的一般经验来说，你要想两栖作战成功的话，至少需要5倍以上的兵力。台湾这方如果有20万的兵力的话，那你需要5倍，那就需要100万的兵力。100万渡海对来说，这个是前所未有，或者是非常艰难的事情。
包括这个船，各种各样东西补给，这不是短时间内能解决的。所以说如果想要进行渡海作战的话，它中共的这种集结的行动的话，是无法躲过现在的侦查手段的，所以它根本就不会进行快速的两栖入侵。所以说最有可能，可能是作为有限的军事行动，那么它其中有一个就是说攻击台湾拥有的小的岛屿，就外岛，就包括东沙岛，就是台湾西南方的东沙岛，还有一个是南海的太平岛，这是两个比较有可能的攻击的对象。当然可能他们也预测就是说夺东沙岛的可能性比较大，因为东沙岛的边上它就控制着巴士海峡。
然后另外一个可能会攻击靠厦门的像马祖、金门这两个岛屿。当然这两个岛屿比较大，然后它们的军事防御能力有比较强，所以可能攻击它们是比较有一些难度的，可能比攻东沙岛，像这种小的岛屿，可能风险是会更大一点。所以它们如果说从各种考量来说，可能东沙岛的危险性可能是最高的，就是可能被中国……因为中国如果说假设去夺东沙岛的话，相对来说政治风险和军事风险都是比较小的。另外一个就是说一开始，还有一个就是对台湾进行空中、海上封锁的这个问题。因为台湾是个岛国，它的所有的物资都是靠和外部的联络，它是从外部要进来，所以包括能源啊这部分，特别是能源和就像粮食呀这种战略物资。但是如果说它假设对台湾进行全面的海上封锁，或者空中封锁的话，台湾能支撑多长时间就不知道了。但是这种封锁它会有……因为它这个封锁不会马上让台湾屈服，时间会比较长，所以说这种封锁会造成的政治影响会非常大。现在来看也许它很难去做这种大规模的封锁行动，所以说大家比较担心的，或者说就可能是假设像东沙岛这样小的岛屿，可能会被中国的军队去攻占。这样的话对中国来说，相对于来说军事风险和政治风险都是比较小的。
主持人：那美国的这个报告有没有评估中共的海军、空军这方面的实力呢？比如说海军航母啊什么的，空军就是它的这个战斗机或者侦察机什么的呢？
马克：实际上它没有去做过多的这种去完全说，它只是说它有些数量而已，但是没有去对比，这样。相对来说从十一的时候，中共十一国庆的时候，中国大量的军机袭扰台湾的西南防空区，那个时候大概有160多架次，其中最多的一天大概有50多架。那个时候路透社做了一个比较大的统计，比较全面的统计，大概把几个月的情况，中共袭扰台湾防空识别区的情况做一个统计。那后来就发现实际上中国的军机没办法持续的袭扰防空识别区，那就说明中国的军机，它还是有它的问题。就是中国一次大量出动、一次出动大量的军机，可以；或者偶尔的出动大量的军机，是有这个能力的。但是它难持续的进行大规模这个军事行动，特别是空中的军事行动。这主要的问题就是说，因为中国军机的……因为飞机它不像地上的汽车这样，说我开就开，说走就走，它呢是有，就是怎么说呢，它是一个很复杂的，而且是属于容易消耗的一个东西，就是说飞机的最脆弱的部分很多是发动机。那中国从苏联就是后来俄罗斯引进了就像苏27、苏30这样的飞机，这些飞机的发动机的大修时间只有300小时，整个机体寿命也就是2000～3000小时而已。
主持人：您说的大修时间300小时是什么意思？什么叫大修时间？
马克：就是说它必须，这个发动机在工作了30、40个小时以后，它就要进行修理了。
主持人：三、四百，还是三、四十个小时？
马克：嗯，我说的是它的检修啊，大概有三、四十小时以后它就要进行检修。然后呢，等到大修的话，就是三百小时以后要大修。大修要持续多长时间呢？大概要半个月以上，就是这个发动机要从飞机上卸下来，然后呢，所有的零部件都要拆开，然后呢一个一个零部件去确认，去检查。然后呢，如果说它有问题呢，就要换了。如果说它没问题的话，那就是继续可以用。然后呢，再重新组装起来，所以说一台发动机的大修时间大概在半个月，就是至少十五天以上。如果说像中国那个飞机，如果说它天天去飞的话呢，那很快的话它就要进入大修的是那个维护时间了。这样的话，它无法承受了。就是说实际上真正打仗的时候，有的时候说不是看这个飞机有多少，实际上最后能看的是这个飞机能出动多少，每天的出动强度有多少。这一点来说，非常重要，就像美国打那个海湾战争的时候，它可以每天出动上千架飞机。这种飞机的出动强度，是前所未有的，而且呢，就是说它的后勤保障的人员，是非常非常多的。所以它就能够保障飞机每天都能够出勤。而飞机，有的时候飞回来，像中国的飞机，它可能马上上天它就去转了一圈，回来以后它就要去维护了。那这个飞机可能就动不了，那他就要从别的地方飞来。所以他们当时说一天出动了五十多架飞机，但这五十多架飞机可能不是一个空军基地的，可能要从别的空军基地调过来。它一般来说像他的飞机可能就是一天出动一次，回去它就维护了。它就没办法再动了。所以说这个实际上也暴露了，当然西方这些军事专家在通过这些分析以后，也就是认为说中国的军机它是没办法长时间大规模的出动的。所以说偶尔出动一次，大规模的出动一次，那就OK了。但是长时间它是很难做到，而且呢，中国飞行员的这个训练时数呢，是明显少于西方的这种飞行员训练时数的。因为飞机的这个寿命，因为中国一直是用俄制的，和苏制的飞机，以他们为蓝本，然后呢复制，然后呢自己开发的。就像那个歼六，歼七啊、歼八，然后现在那个以苏二七为蓝本的开发出的是歼十一。那以苏三零为蓝本开发出的是歼十六。而这些飞机呢，基本上来说都有个问题，就是寿命比较短，特别是发动机的寿命很短。那这样的话，就是说导致了中国飞行员的训练的时间是明显的少。大概一年也就一百小时左右。前一阵子，就是说海军航空兵，一个就是特级飞行员，他大概服役了二十七年，他也就飞了三千多小时。
主持人：美国的，还是中国的？
马克：中国的，中国的那个海军航空兵，他就是说他服役了二十七年飞了三千多小时，那么美军的那个飞行员，标准的那个训练时数，大概一年是二百多小时。中国的特级飞行员他一年才能够飞一百多小时，也就是一个月只能飞十小时。那你普通的那个比他，因为特级飞行员嘛，所以说他飞行的是时间会更长，那普通的飞行员可能会飞得更短，也许像菜鸟飞行员可能刚开始到他的一个月可能只飞一、两个小时几个小时而已。所以他们就是说很多人他到台湾海峡转一下，你看他的那个航路，也是基本上所以过去然后就马上返回了。那基本上可能就是一种训练性质，可能对于很多飞行员来说，从来没有到海上飞过呢。那他可能藉这个机会去练习一下而已，所以说，他们就认为说，从这一次就是说大规模的中共的这个军机的袭扰来能够看出，说中国实际上军机的这个出动的能力，和飞行员的这个他的训练的水平，实际上你只能暴露出他的真实的水平。这个实际上也就是给人解释就是说，虽然说它表面上，这个气势汹汹，但反而讲呢，它实际上也是自曝其短。
主持人：所以您刚才说的也就是说，它大多数军机用的是这个从苏联来的这种发动机，而这种发动机，像您说的三百小时一大修，然后它的寿命就是九百小时，对吧？那这个是属于比较寿命不长的，或者说是，要修得比较多的发动机，是吗？
马克：对，因为像美军的发动机的话，它的第一次大修的时间大概就在三千小时以上，然后呢，它的寿命的话，可以达到上万小时。所以说那个苏联，就是俄制的飞机的话，它的寿命只有大概也就是几千小时，或者是有的甚至小的，就像那个最常用的，AL-31发动机的话，它的这个寿命大概九百小时左右。而它这一架飞机的整个寿命期，就像那个苏三零的整个寿命期，它大概要换三次到四次发动机左右，所以说这也是中国要大量向俄罗斯购买发动机的一个原因。就像这个AL-31F呢，中国已经向那个俄罗斯购买了二千多台，因为这种发动机被应用到中国歼十一、歼三十和歼十，这三款飞机上，就是说它实际上是需求量很大的，同时呢，因为它的整个这个飞机的寿命期，要换三次以上，所以说，你想如果说一架飞机有两台的话，那它这个整个寿命期它就需要至少六台发动机。所以说这些东西是一个庞大的，你如果整个的几百架飞机的话，那就是几千台的这个发动机。所以说这些呢，都是中国一定要向俄国购买的。
主持人：这个发动机的水平原来相差这么多，那中共为什么没有更好的发动机呢？
马克：中共一直在想研发这个发动机，他们现在比较成熟的叫涡喷-10这种发动机，那它实际上，它是以美国的这个叫做CFM-56这个就是一种民用发动机的一个核心为基础，然后呢，参照这个AL-31F，就是俄国发动机，然后呢，进行就是两种组合了吧，再开发出来的一个发动机。但是呢，这个发动机实际上是一个，特别是他们那个核心部分，就是它所谓的属于高温涡轮，而这部分呢，它的那个叶片呢，它要在大概一千五百度到一千八百度的这个温度范围工作。所以说是一种非常，就是怎么说呢，而且它还要在高速的旋转，就是它在高温，因为一千多度的话，已经超过了接近这个熔点了。就是那个钢的熔点，当然他们不是用钢做的，是属于钛合金，或者是现在还有那个加了一些就是陶瓷的这种技术。所以说它在那么高的温度下，然后呢特别高，大概每分钟几千转的那个快速的情况下。所以说对于这个就是叶片的这个强度，各种性能，包括它的冷却呀，是非常的要求都非常高嘛。那它现在来说，就像单晶叶片呢，中国现在已经刚刚能够做的出来，然后像美国的话，它现在什么空心叶片呢，就是它有很多复杂的一些技术啦，美国已经发展到第三代，到第四代的这种单晶叶片，而这种叶片的这个技术包括它的寿命，也许就能够决定了这个发动机的一个寿命，和这个就是它的这个推力大小这个问题。所以说，包括那个你想推力更大的话，大概你要把这个温度要再提高。现在假如原来一千五百度，能提高到一千八百度的话，它的推力大概就能够继续增加20%左右。所以说，当然这就涉及到了这个叶片能不能承受得了。
主持人：就这东西就说非常难制造的，是吧？就是中共现在的制造能力还不足以。
马克：对，实际上这是一个非常尖端的一个技术。那么当然中共是实际上，中共想做方面是想了很长时间，就像涡喷-10一样，他也大概前前后后用了二十年的时间，然后呢，它现在才能够基本上就是属于可以满足部队的需求吧。但是呢，即使这样它的寿命也是不长的，现在据说，当然他们中国是说啦，就是说我的这个寿命可以能达到两、三千小时左右。但是现在有些这个东西，只是他们自己声称，如果说我们打一些折扣的话呢，那它可能也只有一、两千小时左右。这个时候就是说，它可能会比俄国的发动机略为好一点，但是呢，它与美国的发动机的差距还是非常的巨大。
方菲：对，所以这个挺有意思啊，因为这个从这样一个小的这个细节，但是关键的部位，其实它牵制的整个这个空军的实力，可以这么说，所以实际上就像您刚才说的，它这种不断的军机扰台，但是对于军事专家来讲，他们觉得中共反而暴露自己空军的一些短处。
马克：对对对，中共实际上在这个心脏，就是在动力这个，因为中国的制造业一直是不够的，水平不够高。所以中国在这个动力的这个方面，是一直是有所欠缺的，就是包括中国的普通的这种轿车的汽车的发动机，以前一直都是引进日本的技术生产了，实际上中国国内的自己的这个真正研发的能力是非常有限。那么包括那个船用的燃气轮机，中国呢也是引进了乌克兰的技术，然后呢，就是通过完全的仿制，就乌克兰的整套的图纸，然后呢，那个包括那个就是制造的这种机具设备，全都是从乌克兰引进，然后呢，自己再去生产。然后才生产出了它现在用的这种船用燃气轮机。但这个呢，这个相当于是作战的心脏部分，因为你这个东西要如果说一出问题，一坏了，假如说在那个船在中途抛锚了。那汽车的话，还好吧，是可以叫一个拖车，来跟你来去修理厂。那军舰的话，这个在海上抛锚的话，那是什么样的场景啊，没有办法呢，那就是完全就是束手无策。飞机也是一样，飞机的话，如果说这个发动机在空中突然停车，出问题的话，飞机怎么办，很有可能会掉下来。实际上那个涡喷-10刚刚去部队，去服役的时候，就有曾经就有发生这种问题，其中一个，当时一个试飞团用了大概在四架飞机上使用了涡喷-10中国的国产发动机。其中在一个月之内，这四架飞机都发生过在空中两台发动机全部停车的危险的状况。
主持人：天啊。
马克：对，它实际上是非常不容易的，我只能那么说。但是中国在这方面一直是属于不够发达，或者说它没有达到那么高水平。
主持人：是，好，那个空军我们先讲到这儿。因为我们威廉希尔公司网站时间还有一点，但是我还很想问问您有关海军的情况。就是海军的话，我其实有两个问题，一个就是说潜艇，因为刚刚提到台湾造潜艇，但是中共现在潜艇的实力就是说有多强？那台湾造会不会太晚或者太少、太迟？这是一个问题。还有就是有关航母的问题，因为特别是在美国这个航母多次在南海和东海这边正常巡航，然后之前又有一照片就美国航母上的指挥官翘脚，在看对方就中共的航母。所以大家对中美航母的这种对抗也比较好奇。比如说在台海有战事的时候，到底中美这个航母会起什么样的作用？所以您看看就是潜艇和航母都跟我们解释一下。
马克：首先我可以讲一下航母，就是说从目前来来说，如果说台海发生战事的话，那航母基本上不会使用的。
主持人：就没用的？
马克：没有用的。因为第一从台湾是距离大陆很近，大陆不论从陆地上飞也好还是从陆地上飞吧，就是基本上来说就能够把整个台湾就覆盖了。所以说它动用航母一个就是说实际是没什么必要，另外一个就是说如果说它为了防范美国航空母舰的话，它动用航母也是基本上来说是，因为它没有什么战斗力，基本上就成了靶子了。而且航母一出动以后，它是一个编队，它不是说只是航母自己，然后还要配备大概四、五搜的驱逐舰。还有一个补给舰，然后底下还有潜艇。所以它是一大堆的军舰要出动的，所以说它反而成了一个很大的累赘。所以说我想中共如果想打台湾的话，它应该来说不会轻易的去动航母。因为一动航母的话，对它来讲它还要去分心去保护这个宝贵的家伙。
因为中国的航母现在目前来说只有两艘，一艘是辽宁号一艘是山东号。辽宁号实际上是原来苏联建造的，就是当时苏联在乌克兰建造一艘叫瓦良格号这个航母。但是在苏联解体的时候，它只完成了大概百分之八、九十那个样子，所以说苏联解体的时候，它还没有完成呢。后来因为经济的原因吧，所以乌克兰就把它废弃了，它后来就相当于是。后来在1998年的时候，中国花了两千万美元购买了瓦良格号，就是没有完成的这个船体，费了很大的功夫吧。因为乌克兰造船厂在黑海，所以它这个船要如果出来的话，一定要经过土耳其的这个海峡。但是因为当时因为有一些一系列的规定，所以说土耳其一直拒绝让瓦良格号通过它的海峡。所以说中国反正用各种方式，后来包括谎称说这个瓦良格号回去要做一个海上乐园。以那个名义吧，民用的名义终于好不容易弄过来。然后经过改装以后，后来就成为了航母。但是即使这样，它的战斗力，实际上来说基本上还是非常非常有限的。后来中国又在瓦良格号，就是所谓的辽宁号的基础上又仿制了辽宁号，它在2012年服役。
主持人：就是第二艘山东号。
马克：不对，辽宁号是2012年服役，然后山东号是在2019年服役的。但是包括中国军方自己也都认为辽宁号和山东号，现在基本上还是处于一个训练舰的这个水准。山东号的那个基地是在南海舰队，它是在海南岛，然后辽宁号的基地是在北海舰队，它是在青岛。所以说基本上辽宁号就是不太可能会去动作，最有可能活动的就有可能是山东号。但是山东号现在基本上来说，因为它2019年刚刚服役，也就是大概不到两年的时间。它出来的时间就是到海上去海事或者是行动的时间是很少的，基本出来待一下它就马上就回去了。不像美国海军的航母，出来一部署它就在海上待六个月左右。就像上次的里根号它的母港是在日本的横须贺，它一旦出来部署，假如说它到南海去演习，然后又跑到印度洋那边去帮助阿富汗撤军。然后又返回来和澳洲进行军演，再回到菲律宾海，然后又与日本、英国的航母进行联合军演。所以说它在六个月当中向东向西跑来跑去，根本就不停。就是说它就证明了美国的航母的真正的实力，它就是航母嘛一直到外边跑来跑去，不像中国的航母出去不到一个月马上就回港待着，然后去维护。
另外一个舰载机方面，美国的航母的舰载机大概有七十到八十架左右，基本上来说，像现在部署在日本的喀尔文森号航母它上面已经有了第五代战机，就是所谓的F-35机。它是个隐形战机，这也是世界上第一款能够在海上部署的一种隐形战机。另外一个就是美国在南海还有两个两栖突击舰，两栖突击舰上他们也都装载了大概一个中队的F-35B，就是可以垂直起降的隐形战斗机。所以说美国航母大概有六、七十架的战斗机，然后两栖突击舰上也有十几架的F-35B。这样的话美国光一个航母和两个两栖突击舰的话，它就有差不多将近八十架以上的战斗机。而中国的航母只能装，大概现在不到二十架左右的歼-15，这种歼-15因为中国没有弹射器，所以它只能通过滑跃起飞。这个滑跃起飞的话，对于飞机来说，它的载弹量和载油量都是明显地要减少的。就是因为歼-15是从乌克兰的一个飞机弄过来以后，然后中国仿制以后做出来的，这个飞机很重，非常不适合于航母。
主持人：好的，马克，这个比较我觉得就是比较明确的告诉我们，确实两方的这个差距很大，在航母的技术和呈现上。但是因为我们威廉希尔公司网站时间关系，最后还有点时间，我还是想让您来总结一下。因为之前您谈到过中共这个东部战区，如果它真的要打台湾的话，东部战区可能是主力。但如果说仅仅只是针对台湾一个对手，东部战区的人力和设备包括军备，我想应该还是要比台湾强很多的。但是不是您的意思就是说：面对日本这样一个潜在的，非常有可能加入对手，这个力量就不足以让中共轻举妄动了呢？
马克：对，首先来说，因为日本处于中国的东部，而且距离像上海都很近，所以说日本的态度实际上对于中国来说是非常重要的。那日本这次安倍晋三提到的这个所谓的“台湾有事也就是日本有事”，同时呢他也强调了日美安保条约覆盖于台湾。所以说他的这种明确表态，实际上对中国来说也是一个震慑。因为日本的军事实力，特别是海军的实力是非常的强大的，而且如果说在东部它对中国进行强攻的话，中国实际上是非常恐惧的。因为东部是中国最主要的经济的地带，所以包括日本也开始开发能够射程超过1000公里的这些导弹。这些都是进行所谓的源头打击能力，那对于中国来说，就面临着你要同时跟两个强国来打仗的话，它就不仅仅是一个美国是不是持援的问题，而说你首先能不能够解决，能阻挡得了日本那个攻击。
那当然台湾本身来说，它也要加强防御的力量，除了它拥有几千枚的防空导弹以外，这个防空导弹相当于是防守的一方。同时它现在也开始增加了所谓的不对称占领，就是说增加了源头打击能力，那么它就开发出了雄风2E。雄风2E中程型这样大概射程有1200公里，它后还有一个云峰导弹，它的射程超过2000公里。那2000公里它就可以打到北京的这个范围，所以说那它相当于增加了对大陆的这种所谓的威慑力。因为以前台湾只是被动的防守而已，那现在来说，它有这个主动地出击能力和源头打击能力的话，对于大陆来说，它也是一个很大的，就是要必须要考虑的一个问题和它的代价。
主持人：好，那非常感谢马克。你一个今天的解读很精彩，但是我们这个威廉希尔公司网站时间也到了。但是我想有关这方面的其实有非常多的可以讲的，那我们希望能够下次威廉希尔公司网站再请您来给我们再继续地再分析。台海的这个局势可能也会不断地发展，那个会请您下次再有新发展的时候，来给我们来做采访。那非常感谢您，今天就先到这里了。
马克：谢谢，方菲，谢谢大家。
主持人：好的，谢谢。好，那观众朋友也非常感谢您收看这次的热点互动，我们下次威廉希尔公司网站再见。
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