【新唐人北京时间2021年07月29日讯】“在一个中共统治的世界，医疗保健被作为武器来惩罚政治异见人士。”
帕斯卡尔表示，这个世界上没有多少人能说：“我宁愿死也不拿中共的钱。”现在真正的前线是我们的思想。
印度越来越多人质疑第二波疫情病毒的来源。帕斯卡尔说：“北京的决策者们知道印度对它们构成挑战。如果印度很成功，就会对中共存在的合法性构成威胁。”
“通过中国周边的国家学到了很多关于中共的情况。但是其实对我了解中共最有帮助的，是中共自己的那些政策方针文件”，帕斯卡尔说，“他们已经对美国宣战。”
本集威廉希尔公司网站中，我采访的是克里奥‧帕斯卡尔，她是王家国际事务研究所（Chatham House，又译为查塔姆研究所，或漆咸楼）专门研究亚太地区事务的副研究员。她将说明中共如何系统化地利用对手的弱点并推动自己的全球统治地位。探秘中共战略决策的内幕。
这是“美国思想领袖”威廉希尔公司网站，我是杨杰凯（Jan Jekielek）。
观看完整影片及文稿请至：https://ept.ms/3fgTKSv
杨杰凯：克里奥‧帕斯卡尔，很高兴您再次莅临《美国思想领袖》威廉希尔公司网站。
帕斯卡尔：我很高兴能够深度与您探讨，这是我的殊荣，谢谢。
和中国当邻居 中共在渗透扩张
杨杰凯：印度对于新冠疫情的整体观点与当下美国的情况如何比较？
帕斯卡尔：问得好。这可以分两部分来讲。第一，“和中国当邻居意味着什么？”第二，就是（新冠的）具体的案例。我先说第一个问题：“和中国当邻居意味着什么？”很长时间以来，与中国比邻的国家一直在密切观察中国共产党并与其有紧密的来往。
1962年，中国企图攻击印度。从经济角度而言，（中共）采取过外展策略，还企图笼络精英阶层等等，各种方式都用过。再往前看，就是朝鲜战争。因此他们（邻国）对于中共到底是怎么回事，有相当深刻的理解，比我们的理解要深刻得多。
我从印度战略专家那里学到很多中共运作的方式——比如它怎么渗透国家，它怎么提升综合国力——这比我从我们（西方）学到的要多得多。我们觉得我们好像被绝缘体隔开了。
这就像科幻电影里那种振动的能量场，正在向外扩张，并沿途收编其他民族或国家。你离它越近，你越能清晰地感受到它的来临。
对于这些周边国家，他们可以毫不迟疑地说：“中共是个非常严重的问题。北京与其它国家不同，它搞扩张主义。”而且这些国家从来不讳言此事。他们不会担心谈论中共会被人诟病是在搞种族歧视。这里不涉及种族问题。
印度人知道种族歧视是怎么回事。批评中共是在批评一个政治党派，而不是在批评一个民族。因此他们批评中共可以不用考虑自我审查的问题。
印度第二波新冠疫情 质疑中共
具体说到新冠疫情的问题，我还是以印度的情况举例说明。印度可以没有忌讳地考虑中共会不会使用生物武器——具体新冠病毒是不是符合这个情况倒不一定。他们密切注意中共很长时间了。
事实上，印度非常担心，一方面是担心美国和中共在“功能获得性”（gain of function，又译为“功能增益”）领域的合作，另一方面担心中共和巴基斯坦之间的合作，因为中共一直在借助巴基斯坦的一些实验室做这方面的一些研究。
那麽，如果连美国都在把其认为太过危险的东西外包给中共，就更别提中共正在向巴基斯坦外包什么东西了。所以，在中共开发生物武器系统这个问题上，这些国家分析该问题跟我们相比完全不在同一个层次上。
再次重申，他们不会带着所谓的滤镜去思考中共做不做得出这类事情，因为他们看到过中共在这个地区的所作所为。所以，听取诸如印度、台湾或该地区的一些其它邻国的看法对我们很有帮助，因为他们研究的时间比我们长。他们对于自己面对的是什么样的政权并不抱幻想。
杨杰凯：从我的角度来看、很可能是相当外部的观察，我觉得印度有两件事在发生。第一，印度对于人们在福西（Fauci，美国免疫学家，美国国家过敏和传染病研究所所长）电邮中发现的内容有强烈的反应。第二，也是很有意思的一点，是印度对第二波新冠疫情的反应，真的有些人把（质疑的）目光投向中国，也许这不令人意外，只是挺有意思。请您谈一谈。
印度看清中共 北京竭尽所能打击印度
杨杰凯：很有意思。稍后我想谈一谈第二波疫情。但是首先我想问问印度跟世界卫生组织是什么关系？因为世卫是一个重要的多边机构，就目前而言，它的使命本来应该是在全球卫生领域发挥带领作用。印度跟世卫是什么关系？这关系是否有改变？
帕斯卡尔：印度要远比美国更信奉多边机构。我去印度的时候，他们会跟我提到千禧发展计划和可持续发展等那些联合国使用的术语。坦白说，我们西方对这些话题没那么重视。
但是印度信奉。印度的官僚机制信奉多边机构并且深度参与联合国事务。然而中共一直以来非常有效地笼络了联合国的精英，这些机构其实已经不再是多边机构，它们往往是北京利益的代言机构。北京不仅尽可能安排自己的人担任这些机构的职务，也会安排其他受其控制的人担任职务。北京有很具体的目标，而且实施很有效。
印度原本以为这些机构只是因为官僚的原因，有些言词闪烁，但是后来发现它们其实是中共政治战的工具，这是印度没有料到的。特别是世卫组织，它已经成为一个问题。
中共在政治战里使用的语言对它非常有利，但是印度已经发现中共是如何通过这种语言来掩饰其图谋和推动其计划的，所以印度开始夺回语言主导权，为其所用。
印度调整策略 各个领域反击中共
具体到世卫的情况，我在印度电视上已经听到过几次印方把“WHO”说成是“武汉卫生组织”（Wuhan health organization）。印度通过语言来夺回对事件恰当叙述的主导，这是两年前我没有听到过的。
再举几个例子，印度现在不说“印中边境”，而是说“印度-西藏边境”。这些具体的语言用法已经开始传播开来。例如印度不说“南中国海”，而是说“ASEAN海”（ASEAN是东南亚国家联盟）。
所以这才是问题所在。你距离中国越近，越看得清它做事情的方法。如果你聪明的话，而印度是很聪明的，你就会以其人之道，还治其人之身。
我从印度的做法中学到很多，特别是过去一年半以来，自中共军队在喜马拉雅山一带杀害了20名印度士兵以来，印度一直在调整策略，在各个领域有效反击中共。
杨杰凯：我们返回去谈一谈印度第二波新冠疫情的政治问题。之前印度感染人数突然飙升。西方做了危言耸听的报导，之前您也谈过这个。
同样，有人怀疑中共在这里面动了手脚。当然，就像您之前说的，这只是人们的看法，但是看法也是很重要的。
帕斯卡尔：是的。这里有两个问题。一个是人们的看法，一个是实际发生了什么。我们有必要了解一下一个宏观看法，那就是在那个地区，从很多角度来说，唯一能够对中共构成挑战的国家就是印度。
观看完整影片及文稿请至：https://ept.ms/3fgTKSv
(转自大纪元/责任编辑：李红）
